Post Black Metal

evilerna · Metalflirter Beiträge: 43

Moin!

ich widme meine Masterarbeit im Fach Musikwissenschaft der Frage wie Genre konstruiert wird und wollte das mal am POST-BLACK METAL herausfinden.

Also Leute, was ist das eigentlich?

Wer hats erfunden (die Schweizer warens sicher nicht)?

Seit wann existiert Post Black Metal?

Was sind seine musikalischen Kennzeichen?

Wer Lust hat, kann sich von mir auch nen ausführlichen Fragebogen zuschicken lassen. Is ja alles im Dienste der Wissenschaft Smile

.

Bin gespannt, was ihr sagt!

Holz-Ist · Prinzengarde der Metalflirter Beiträge: 1337

Sorry, aber wieviele Leute lassen sich denn so einen Fragebogen zuschicken, und schicken den auch wieder ab? Kann man das nicht Online stellen?

Klas · Metalflirter Beiträge: 34

Hey ich würde es auch mal in einem andern Forum versuchen, auf Musik-Sammler.de findest du ein paar der größten Sammler Deutschlands und die sind natürlich auch kenner der szene.

Ich hoffe das du nicht nur den Post Black Metal als Grundlage nimmst denn den kenne ich z.b. nicht. Ich bin ehher einer der beim Old school bleibt. Und wenn man den Underground sieht geht es ehher in richtung der Wurzeln des Metal und nicht gerade darum etwas neues zu erfinden. Der Metal besteht M.m.n schon aus genug Genres die so zimmlich alles abdenken und besser machen kann es auch eigentlich im Moment keiner.

Du solltest villeicht am besten die Entwicklung von Musikrichtungen auf die ganze Rock Metal Szene beziehen das ist spannender. Denn z.b. Heavy Metal war einst Sprachrohr der Arbeiterklasse die ihren Unmut über Soziale ungrechtigkeit und ähnlichem luft gemacht haben. Der Song Breaking the Law von ''Judas Priest'' z.b. ist sowas. Oder die Französische band ''Trust'' mit dem Album Repression

Klas

evilerna · Metalflirter Beiträge: 43

at Klas: Ähm, über z. B. Judas Priest, bzw. "Old School Heavy Metal" ist schon verdammt viel geschrieben worden. Kann dir gern ein paar Empfehlungen posten, wenn du daran Interesse hast Smile

. Auch die Arbeiterklasse ist nicht gerade Neuland...

Mir geht es im Grunde auch nicht um den Post Black Metal, sondern darum, wie Genre konstruiert wird. Aber vielleicht hast du Recht, das ist vermutlich das falsche Forum dafür. Dachte halt, ich probiers trotzdem mal.

at Holz-ist: Online stellen ist immer so eine Sache. Bisher haben sich schon ein paar Menschen gefunden, die da mit gemacht haben. Aber wie Klas richtig feststellte ist das hier eventuell nicht das richtige Forum dafür, wenn eine Email schreiben schon zu viel verlangt erscheint.

Klas · Metalflirter Beiträge: 34

Ich meinte auch ehher die Entwicklung der ganzen Szene anstatt nur auf eine aktuelle Entwicklung zu gucken... und irgentwann landest du dann bei Post Black Metal... das würde mich interessieren ^^...

Denn heutzutage werden Genres nicht mehr auch Sozialen Missständen geboren würde ich mal sagen, sondern aus vielerrei anderer faktoren...

Villeicht wäre es auch interessant zu sehen ab wann sich das geändert hat. Ich würde ja sogar sagen seid dem ''Progressive Metal'' wo es im Metal dann nicht mehr drum ging auf die kacke zu hauhen sondern den Geistigen Horizont zu erweitern... das gleiche wird warscheinlich auch auf den Post Blackmetal zutreffen... Keine andere Musikrichtung ändert sich ja auch dermaßen stark wie Metal auch Klassik ist druch die vorgegeben Instrumente limitiert.

naja ^^ musst du natürlich wissen da du ja warscheinlich das meiste kennst was über Metal geschrieben wurde...

Klas

Holz-Ist · Prinzengarde der Metalflirter Beiträge: 1337

evilerna · Metalflirter Beiträge: 43

Danke für die Anregungen, allerdings steht mein Thema schon und ne Online-Umfrage im klassischen Sinne bringt mir nix, weil ich eh nicht streng empirisch arbeiten möchte sondern eher in die Untiefen des Diskurses einsteigen Very Happy

Falls noch wer was zu PBM an sich sagen möchte, bin ich aber ganz Ohr Exclamation

LocalHero · Metalflirter Beiträge: 63

Hier im Forum ist einfach keiner der dir das beantworten könnte (auf MF allgemein gibt es bestimmt genügend Leute dafür), ich auch nicht.
Wäre nur schön wenn du außer Rumgelabere dazu eine ehrliche Antwort bekommen hättest, so wie ich sie dir gegeben habe.

Wink

BuRnInG-FlaMe · Light Metalflirter Beiträge: 221

Interessantes Thema,
ich bin durch einen kumpel,auf das Genre Post-Metal(im allgemeinen)
aufmerksam geurden,sehr Speziel die ganze geschichte.
Nach meinen Wissen Im allgemeinen.

Der Post-Metal ist ein instrumental dominierter Musikstil, bei dem der Gesang gegenüber anderen Metalspielarten deutlich in den Hintergrund tritt
Wesentlicher Aspekt der Musik ist das Schaffen einer tiefen Atmosphäre über einen langen Aufbau der einzelnen Stücke, wodurch viele Titel im Vergleich zu gängiger Rock- und Metalmusik überdurchschnittlich lang erscheinen. Die emotionale Schwere und Tiefe der Stücke wird über ein Arrangement auf dem Grundton B oder tiefer sowie die häufige Nutzung des Tongeschlechts Moll erzeugt.

Nenneneswerte Bands währen

Amenra
Reka
Sundowning
Year of No Light

aber das sogenannte Gebiet Post-Black sagt mir grade leider nix.
Greetz

evilerna · Metalflirter Beiträge: 43

Hey, cool, dass noch einer reagiert. Hab in meinem Recherchen gewisse Parallelen zwischen Post Black Metal und Post Metal, was die ausladende Art der Komposition angeht, feststellen können. Allerdings sind Post Black Metaller wie Lantlos und Heretoir eher von Shoegaze denn von Post Metal beeinflusst (ich habe die Hauptsongwriter beider Bands interviewt).

Die Gemeinsamkeit liegt wohl bei der Auflösung herkömmlicher Songschemata und der Verwendung von ne Menge Delay Very Happy

Darüber hinaus schließen sich die Post BMs eben dem Black Metal an und wollen darüber hinaus gehen.

Fungiert mittlerweile als Sammelbegriff für eine Vielzahl von Stilen.

BuRnInG-FlaMe · Light Metalflirter Beiträge: 221

Ich habe Post-metal als ich sowas das erste mal gehört hatte,
mit Doom-Metal verglichen aber da sind die Unterschiede größer als mann denkt,die einzige gemeinsamkeiten sind wohl der lange Liederaufbau.
Naja

vonNachtmahr · Metalflirter Beiträge: 97 Wohnort: nähe Marburg/Lahn

Post-Black Metal ist so eine typische Unart im Heavy Metal alles kategorisieren zu müssen. Ich kann da zu nur Black Metal: Evolution of the Cult von Dayal Patterson empfehlen. Black Metal war schon immer im Wandel und weit davon entfernt eine stumpfe oder stilistisch eingeengte Musikrichtung zu sein. Selbst Euronymous hatte neben Mayhem in den späten 80ern ein experimentelles Electro-Projekt. Der musikalische Sprung bei Mayhem von Deathcrush zu De mysteriis war immens. Und man ist diese Entwicklung immer weiter gegangen. Bands wie Emperor oder Enslaved hatten schon immer sehr progressive Soundelemente. Bei Satyricon hört sich kein Album wie das andere an. Und auch "Knüppelgeschwader" wie Gorgororth oder Marduk haben immer unterschiedliche Songs und Stile gehabt. Samael haben ihren Stil komplett durch den Synthesizer gejagt und Ulver hat heut zu tage nichts mehr mit Gitarren zu tun.

Black Metal war schon immer mehr als nur Kellersound, patronengurte und angepinselte Gesichter. Auch wenn viele denken das nur das Black Metal sei. So lange die Musik und die Atmosphäre stimmt ist es mir egal ob man es Melodic Black Metal, Post Black Metal, True Black Metal oder Leck mich am Arsch Black Metal nennt.

evilerna · Metalflirter Beiträge: 43

Das Problem mit den Kategorien ist auch Teil meiner Untersuchung. Die befragten Musiker gaben stets an, dass man sich ab einem bestimmten Punkt in der eigenen Karriere über die Notwendigkeit einer Einordnung klar wurde. Wenn man sich selbst nicht einem Genre einordnete, taten das die Fans und das nahm oft Wege, die nicht gewünscht waren.
Gerade dank Internet ist die Orientierung anhand Genres in der Musiklandschaft wohl noch wichtiger geworden.

Das sind einfach so Dynamiken, die man nicht aufhalten kann. Wenn man natürlich nur ne Proberaum-Combo ist, besteht kein Bedarf sich zu erklären, aber irgendwann muss man wohl eine Ansage machen.

Zum Thema Black Metal: Finde auch, dass BM stets mehr war, als einem manche selbsternannte Stilpolizei weis machen wollte. Interessanterweise gehen die Musiker oft selbst über BM hinaus, nur die Fans hängen an irgendwelchen Regeln, die sie meinen erkannt zu haben.
In dem Zusammenhang finde ich etwa die Einstellung von einigen Schreibern der deutschen Wikipedia ziemlich dämlich, nur Bands in der Wiki als BM zu titulieren, die satanische Texte oder Image haben. Alle anderen, wie z. B. Nocte Obducta werden als "Dark Metal" bezeichnet. Da geht es für mich mit den Genres echt zu weit, wenn man Stile erfinden muss. Zumal das mit den satanischen Texten eh an der Wirklichkeit in der BM-Szene vorbeigeht (da gabs ja auch schon die Diskussion hier im Forum).

BuRnInG-FlaMe · Light Metalflirter Beiträge: 221

Ich höre Black-metal so gut wie gar nicht....
Und wenn dann wirklich die alten Satyricon Sachen
oder Dark Funeral und wenige andere...Behemoth...
Mir sagt der "unter 220 Bdm Schlagzeug tackt,geht gar nix"
nicht unbedingt zu
oder auch der Rest ist nicht unbedingt meins...
Ohne was zu Verallgemeinern natürlich...

vonNachtmahr · Metalflirter Beiträge: 97 Wohnort: nähe Marburg/Lahn

--Y2112Y-- · Light Metalflirter Beiträge: 245

Dark-Metal?

Das sind so scheiß Bands wie Alastis -davon hab ich noch das Debut hier- die Keyboards benutzen. Braucht kein Mensch den Scheiß.

Extreme Metal sind für mich heute neue -!!- Endstille, Berzerker, Zyklon, Uphill Battle. Bands, die gerne extreme Musik spielen, sich aber nicht auf ein Genre festlegen wollen. Wenn man´s genau nehmen würde: Crossover aus extrem harter Musikstilen.

BuRnInG-FlaMe · Light Metalflirter Beiträge: 221

vonNachtmahr · Metalflirter Beiträge: 97 Wohnort: nähe Marburg/Lahn

--Y2112Y-- · Light Metalflirter Beiträge: 245

vonNachtmahr · Metalflirter Beiträge: 97 Wohnort: nähe Marburg/Lahn

BuRnInG-FlaMe · Light Metalflirter Beiträge: 221

evilerna · Metalflirter Beiträge: 43

Für mich ist die Diskussion total spannend: es zeigt wie wenig man sich auf Begrifflichkeiten einigen kann, und das nur bei 4 verschiedenen Personen. Very Happy

"Extreme Metal" ist ein Obergriff, den meines Wissens der Wissenschaftler Keith Kahn-Harris geprägt hat, da er ein Buch über Black-Death- und Thrash Metal geschrieben hat und diese Gebiete zusammen fassen wollte.

Woher der Begriff "Dark Metal" genau kommt dürfte nicht mehr zurück zu verfolgen sein, natürlich habe ich die Begrifflichkeit in den letzten 20 Jahren immer mal wieder gehört, allerdings finde ich die Zuschreibung seitens Wikipedia extrem problematisch. Darum gings mir und nicht darum, wer das erfunden hat.

Insgesamt würde ich sagen, bei diesen Genre-Diskussionen kann man immer nur Nährungswerte schaffen. Lantlos und Heretoir haben sich z. B. zu einem bestimmten Zeitpunkt ihrer Bandkarriere als "Post Black Metal" bezeichnet (bzw. bezeichnen sich noch). Von diesen beiden Bands ginge wiederum viele andere Band aus, die sich wiederum als PBM bezeichnen. Zumindest das kann sicher gesagt werden. Was dann noch alles darunter fällt, ist wie wir sehen, noch in der Diskussion.

AdmiralAngry · Schlächtergilde Beiträge: 3630

Für mich sind Post-Genres immer so "ich mag die Musik aber will mit deinem Kulturkreis nix zu tun haben" "du bist alt und primitiv, ich bin neu und entwickelter". Ob nun Post-, Punk, Rock, Hardcore oder Metal. Ich glaube Post sind nur die Musiker.
_________________

BuRnInG-FlaMe · Light Metalflirter Beiträge: 221

evilerna · Metalflirter Beiträge: 43

Ein Freund von mir fragte, ob die Bands alle bei der Post arbeiten *schenkelklopf"

Ist tatsächlich ein Phänomen, dass sich bei Post BM Bands viele langjährige Metalhörer über die ganzen Hipster beschweren (siehe dafür diverse Artikel im Internet), die Bands wie Lantlos, Heretoir, Alcest, Wolves und Co gut finden und auf deren Konzerte gehen. Das verstehe ich auch nicht, ist doch gut, wenn die endlich mal gescheite Muke hören Very Happy

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Post Black Metal - Was ist das eigentlich?

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